新浪教育訊 11月18-19日，由愛(ài)樂(lè)奇與精銳教育聯(lián)合主辦的“第六屆學(xué)習(xí)力大會(huì)”在上海中心舉行?；顒?dòng)以“創(chuàng)想賦能 智啟未來(lái)”為主題，力邀來(lái)自教育、資本等領(lǐng)域的眾多專(zhuān)家、學(xué)者、大咖深度探討中國(guó)教育的未來(lái)發(fā)展之路，也為2000多位與會(huì)教育從業(yè)者帶來(lái)了一場(chǎng)關(guān)于教育創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的“饕餮盛宴”。

以下為新浪教育與愛(ài)樂(lè)奇創(chuàng)始人兼ceo潘鵬凱博士的精彩對(duì)話實(shí)錄：

新浪教育：我們知道，從愛(ài)樂(lè)奇品牌設(shè)立伊始，它就被賦予了“科技”基因。從個(gè)性化定制智能教學(xué)軟件，到智能測(cè)評(píng)系統(tǒng)、智能練習(xí)系統(tǒng)……您認(rèn)為支撐愛(ài)樂(lè)奇發(fā)展的核心是什么？“科技”在其中占據(jù)怎樣的位置？

潘鵬凱：愛(ài)樂(lè)奇首先是教育公司，是拿科技完成很多教育的使命，所以有很多自己的理念，我們是為了培養(yǎng)世界公民未來(lái)領(lǐng)袖，這光靠技術(shù)不行，所以我們把技術(shù)變成產(chǎn)品，產(chǎn)品給到老師，老師通過(guò)學(xué)校、家庭讓下一代變成世界公民未來(lái)領(lǐng)袖，這是公司的理念。

教育理念是“愛(ài)學(xué)習(xí)，會(huì)學(xué)習(xí)”，最重要的不是給孩子灌輸多少知識(shí)，而是讓他愛(ài)上學(xué)習(xí)，喜歡上學(xué)習(xí)，這在青少年時(shí)期是非常重要的，這是現(xiàn)在不管在產(chǎn)品、服務(wù)、未來(lái)學(xué)堂的產(chǎn)品線都想努力去做的。

科技有兩方面：第一方面，改變世界，過(guò)去四百年人類(lèi)創(chuàng)造的財(cái)富、知識(shí)、科技比原來(lái)四萬(wàn)年前、四十萬(wàn)年累計(jì)之和還要多，主要是通過(guò)伽利略、文藝復(fù)興，人類(lèi)打開(kāi)了科學(xué)的研究方法，發(fā)現(xiàn)并且會(huì)使用了科學(xué)的方法，邏輯非常簡(jiǎn)單，從提問(wèn)——實(shí)驗(yàn)——記錄——優(yōu)化是一個(gè)閉環(huán)，不管是攝像機(jī)，還是衣服……都在此過(guò)程中不斷被發(fā)明、不斷被優(yōu)化。

這用在教育、醫(yī)療類(lèi)公司的管理上都是一樣的，一家公司做得好做得不好也是這些因素構(gòu)成的，定位準(zhǔn)不準(zhǔn)，產(chǎn)品符不符合客戶的需求，產(chǎn)品有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，上一代產(chǎn)品怎么樣做得更好，變成下一代產(chǎn)品，這都是一種循環(huán)。

做教育科技也是這樣子的，先了解中國(guó)的教育問(wèn)題在什么地方，市場(chǎng)有什么樣的要求，怎么界定出來(lái)。我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)的教育公司很多，學(xué)校有好幾十萬(wàn)家、培訓(xùn)機(jī)構(gòu)有三四十萬(wàn)家，但是很多缺乏好的產(chǎn)品、好的調(diào)研。

我們定位做教育培訓(xùn)行業(yè)的“芯片”，我們做上游的產(chǎn)品、做內(nèi)容，現(xiàn)在又做到了教學(xué)服務(wù)，通過(guò)視頻外教、視頻技術(shù)，所以本身公司的創(chuàng)立、運(yùn)營(yíng)、經(jīng)營(yíng)管理、產(chǎn)品研發(fā)都是所謂的科學(xué)方法，這里面用了大量的科學(xué)技術(shù)。

比如說(shuō)ai技術(shù)、人工智能應(yīng)用到各方面（課堂、課后、講、練、測(cè)、評(píng)論全部應(yīng)用到各種的大數(shù)據(jù)、人工智能技術(shù)）?，F(xiàn)在25分鐘的視頻外教上完課以后ai技術(shù)自動(dòng)可以剪成3分鐘的精彩視頻發(fā)給某一個(gè)孩子的家長(zhǎng)，所以看的時(shí)候不需要看25分鐘，只需要看3分鐘自己孩子和老師互動(dòng)的視頻。

并且還有很多數(shù)據(jù)，孩子有沒(méi)有開(kāi)口、發(fā)音準(zhǔn)不準(zhǔn)確、詞匯有沒(méi)有變化、用的句式是否合適、表達(dá)是否得體。不僅用科學(xué)方法做教學(xué)產(chǎn)品和服務(wù)，本身里面也運(yùn)用了大量新技術(shù)推進(jìn)產(chǎn)品。

新浪教育：這幾年人工智能概念被一波又一波的炒起來(lái)，潘博士是人工智能專(zhuān)業(yè)的，往往離人工智能最近的人才能知道如何以最恰當(dāng)?shù)姆绞脚c教育融合，您覺(jué)得教育里人工智能最應(yīng)該用在哪里，使用的邊界又在哪里？

潘鵬凱：我是1990年進(jìn)入(,)計(jì)算機(jī)系，那時(shí)候我的導(dǎo)師是潘云鶴，后來(lái)變成中國(guó)工程學(xué)院副院長(zhǎng)，中國(guó)人工智能的創(chuàng)始人之一，9月份在上海舉辦人工智能大會(huì)，他代表中國(guó)第一個(gè)發(fā)言，第二個(gè)是李飛飛。我在美國(guó)是麻省理工學(xué)院，全世界人工智能的發(fā)源地，我導(dǎo)師的導(dǎo)師在1995年定義出“智能”兩個(gè)字。

我對(duì)人工智能接觸很早，知道它什么能做，什么不能做，現(xiàn)在能做的只有一件事情，主要是在識(shí)別，這件事情做的非常好。人臉的識(shí)別、語(yǔ)音的識(shí)別、情緒的識(shí)別，很短暫的判別就可以做的非常好，這張圖是和鳥(niǎo)的單詞有關(guān)聯(lián)的，關(guān)聯(lián)度99.9%，所以他認(rèn)定這張圖就是鳥(niǎo)。

但是有很多東西也是做不了的，比如說(shuō)推理，推理牽涉到太多東西，比如說(shuō)常識(shí)，沒(méi)有常識(shí)很多推理根本做不了，但人工智能沒(méi)有常識(shí)。比較復(fù)雜的交流、溝通、演算、假設(shè)、建模人工智能都做不了，做的特別好的主要是在識(shí)別，我們不要把它夸大。

人是非常有靈性的動(dòng)物，那天我從安檢出來(lái)背起書(shū)包突然想到我電腦沒(méi)有拿，人工智能就不會(huì)想到，有這么多信息要處理為什么突然想到包落在安檢的地方呢？這完全搞不清楚的，但這些都很重要，人非常聰明，初始化做得很好，我們識(shí)別兩張、三張（相關(guān)圖）就會(huì)識(shí)別這是貓，人工智能要花很長(zhǎng)時(shí)間、很多數(shù)據(jù)才能識(shí)別出來(lái)。在推理、演算、舉例、觸類(lèi)旁通等還做不到，另外，人工智能是在大分類(lèi)數(shù)據(jù)下做的不錯(cuò)，但是情感就不太好了。

教育是有溫度的，教育里有太多東西是人工智能根本觸摸不到的。我們根本不把它叫人工智能老師，而叫助教。人工智能是做基礎(chǔ)的事情，幫助老師、孩子更好地教學(xué)、更好地學(xué)習(xí)。

新浪教育：作為一家k12英語(yǔ)在線教育產(chǎn)品及服務(wù)的提供商，在過(guò)去10多年里愛(ài)樂(lè)奇見(jiàn)證了中國(guó)在線少兒英語(yǔ)從萌芽到如今快速生長(zhǎng)的狀態(tài)，您如何評(píng)價(jià)這個(gè)賽道？

潘鵬凱：我覺(jué)得這是客觀規(guī)律，我看任何東西還是比較喜歡從本質(zhì)上看，因?yàn)楝F(xiàn)在大家基本都讀過(guò)書(shū)，都知道讀書(shū)多重要，在上海、北京生存下來(lái)就是因?yàn)樽x書(shū)不錯(cuò)，才有機(jī)會(huì)可以在上海、北京大城市生存，家長(zhǎng)對(duì)讀書(shū)很care，很在乎。

另外大家都知道全世界只要人均gdp超過(guò)6000美金以上就開(kāi)始關(guān)心教育，6000美金以下沒(méi)人關(guān)心，房子也沒(méi)有、吃不飽就不會(huì)關(guān)注教育，6000美金以上會(huì)考慮醫(yī)療、教育、旅游，大趨勢(shì)誰(shuí)都擋不住，人到了這一步，吃喝拉撒基本解決了就開(kāi)始考慮下一代了，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度很自然的事情。中國(guó)有兩千年的儒家文化，中國(guó)人特別喜歡學(xué)習(xí)。

新浪教育：去年愛(ài)樂(lè)奇融了d輪的融資，這是非?？斓?，您覺(jué)得資本對(duì)愛(ài)樂(lè)奇的發(fā)展起到什么樣的作用？愛(ài)樂(lè)奇以什么樣的節(jié)奏不斷發(fā)展是趨于理性的？

潘鵬凱：好的資本一定有兩方面：一方面是資金可以雇傭更好的人，采用更好的技術(shù)，可以更好地投入做更好的市場(chǎng)宣傳；另一方面好的投資人肯定給的不止是錢(qián)，還給你智慧、方向、理念。非常有幸我們的投資人有高通、新東方等這樣的好的企業(yè)伴隨我們多年，一直支持我們做自己想做的事情，對(duì)社會(huì)有意義的事情，非常榮幸能夠和投資伙伴們一起成長(zhǎng)。

新浪教育：您覺(jué)得資本賦能了哪些方面，除了錢(qián)？

潘鵬凱：方向，我們堅(jiān)定不移地做2b，這需要耐得住寂寞，2b肯定做的比2c慢，希望要有更好的投入做的更大，對(duì)公司的價(jià)值觀、經(jīng)營(yíng)理念也有很大的幫助。

新浪教育：今年學(xué)習(xí)力大會(huì)邀請(qǐng)到的嘉賓都進(jìn)行了非常精彩的發(fā)言，通過(guò)今年的學(xué)習(xí)力大會(huì)您看到的最大改變是什么？

潘鵬凱：整個(gè)教育會(huì)走向更多元，教育大咖大佬的想法都不太一樣，感覺(jué)突然張力更大了，氣場(chǎng)更足了，這也代表家長(zhǎng)、國(guó)家。國(guó)家現(xiàn)在也不容易，一方面要做普惠教育，一方面要做創(chuàng)新高端人才的教育，原來(lái)只要草就行了，但現(xiàn)在要栽樹(shù)，要求差別好大。

原來(lái)中國(guó)的教育是“補(bǔ)短”，馬云為什么考了幾次都考不上，他英文可好了但數(shù)學(xué)太差。美國(guó)的教育是“揚(yáng)長(zhǎng)”，但是做精英教育不能光補(bǔ)短，補(bǔ)短只能培養(yǎng)出草，不能培養(yǎng)出大樹(shù)。

明顯能看出本次學(xué)習(xí)力大會(huì)觀點(diǎn)差別這么大，相信社會(huì)對(duì)人才的需求發(fā)生了很大的變化。

新浪教育：您覺(jué)得大家不同的想法、不同的碰撞，未來(lái)會(huì)給教育帶來(lái)哪些深刻的變革？

潘鵬凱：“謀定而后動(dòng)”，首先要討論，如果一個(gè)社會(huì)、企業(yè)、行業(yè)討論都不討論就有問(wèn)題了，討論以后就有種瓜得瓜、種豆得豆，只要符合國(guó)家大的法規(guī)一定會(huì)有不同的實(shí)驗(yàn)。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，我對(duì)中國(guó)教育非?？春?。中國(guó)政府為什么把所有的學(xué)科競(jìng)爭(zhēng)都取消了，這是一個(gè)非常好的動(dòng)作。

像改革開(kāi)放一樣，鄧主席知道結(jié)果嗎？他不知道，但是他有一句名言，“黑貓白貓能抓老鼠的都是好貓。”在深圳做試點(diǎn)、安徽做試點(diǎn)、杭州做試點(diǎn)，做著做著以后就會(huì)冒出來(lái)。

新浪教育：相當(dāng)于給教育行業(yè)提供了自然生長(zhǎng)的空間。

潘鵬凱：否則是一家獨(dú)大，奧數(shù)以及所謂的競(jìng)賽會(huì)越長(zhǎng)越歪，我個(gè)人特別反對(duì)小朋友讀奧數(shù)參加競(jìng)賽。因?yàn)槲腋赣H是數(shù)學(xué)老師，我父親一直說(shuō)中國(guó)的數(shù)學(xué)失敗就是把數(shù)學(xué)叫成了計(jì)算，真正的數(shù)學(xué)是來(lái)自生活返回到生活中去。

新浪教育：您覺(jué)得創(chuàng)辦愛(ài)樂(lè)奇以及陪它走過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間最大的感受是什么？

潘鵬凱：教育就是一個(gè)慢活兒，就需要精雕細(xì)刻，像做2b的服務(wù)的人好多，首先服務(wù)校長(zhǎng)老師，老師又拿產(chǎn)品服務(wù)家長(zhǎng)學(xué)生，家長(zhǎng)學(xué)生又要符合國(guó)家教育的體制，是很長(zhǎng)的閉環(huán)。

新浪教育：您在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中的感受？

潘鵬凱：我還是認(rèn)科學(xué)這兩個(gè)字的，要賺快錢(qián)可以做游戲，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新那么多，很多還是利用人性的弱點(diǎn)在做，真正要做百年的有良心的教育企業(yè)，的確是任重而道遠(yuǎn)。

新浪教育：對(duì)中國(guó)教育機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)擁有原創(chuàng)力的創(chuàng)新是非常困難的，您給愛(ài)樂(lè)奇打分的話您覺(jué)得在原創(chuàng)創(chuàng)新方面可以打幾分？

潘鵬凱：我覺(jué)得至少可以打9分，滿分10分。

我們做了很大的創(chuàng)新，做數(shù)碼教材，2009年就開(kāi)始做，現(xiàn)在有1500多萬(wàn)用戶，而且從來(lái)沒(méi)有被人罵過(guò)。很多創(chuàng)新是會(huì)被罵的，比如說(shuō)拍照答疑，在小朋友的作業(yè)里加上很多廣告甚至黃色游戲的東西，我們沒(méi)有，里面內(nèi)容符合國(guó)家課標(biāo)、符合孩子的心智，符合孩子的分類(lèi)分級(jí)，也能長(zhǎng)期幫助孩子提高分?jǐn)?shù)。2009、2010年有幾個(gè)人在做數(shù)碼教材？

2015、2016年我們做小班視頻外教，我們是一對(duì)三，我個(gè)人覺(jué)得只有同學(xué)之間相互學(xué)習(xí)才更有樂(lè)趣，而且性價(jià)比也更高，一對(duì)三肯定比一對(duì)一便宜很多，更能普惠老百姓，所以2015、2016年就開(kāi)始做了。

2017年開(kāi)始做了很多ai應(yīng)用，自動(dòng)剪輯、自動(dòng)報(bào)告、自動(dòng)分析都是原創(chuàng)的，在美國(guó)找不到的。我們有新的社區(qū)型的學(xué)校，我們不差創(chuàng)新，因?yàn)槲覀冏隽朔蟿?chuàng)新的“試驗(yàn)田”，我的導(dǎo)師有一句名言“創(chuàng)新之道，源于不同”，我的團(tuán)隊(duì)是非常多元化，有中國(guó)人、美國(guó)人、新西蘭人，有科技男、設(shè)計(jì)師，我們是非常融合的團(tuán)隊(duì)。反而在商業(yè)上我們比較慢一點(diǎn)，但是創(chuàng)新我們是非常強(qiáng)的。

新浪教育：在這一次學(xué)習(xí)力大會(huì)上也看到了愛(ài)樂(lè)奇自己的風(fēng)格，把非常多元的觀點(diǎn)融合在了一場(chǎng)大會(huì)里，您當(dāng)時(shí)創(chuàng)辦“學(xué)習(xí)力大會(huì)”時(shí)的初衷是什么？有想到發(fā)展成現(xiàn)在這樣嗎？

潘鵬凱：我們的初衷就是想不要變成教育大會(huì)，有一個(gè)段子說(shuō)老師是最差的學(xué)生，因?yàn)槔蠋熢捴v多了嘴部的肌肉很發(fā)達(dá)，耳部的肌肉退化了，作為老師自己要有學(xué)習(xí)能力，優(yōu)秀的老師不僅要教書(shū)育人，更重要的是要賦能，所以才叫學(xué)習(xí)力大會(huì)。沒(méi)想到大家都很喜歡。

新浪教育：剛才您說(shuō)到了原創(chuàng)力，研發(fā)團(tuán)隊(duì)喜歡實(shí)驗(yàn)，實(shí)驗(yàn)很多時(shí)候意味著是在不斷地做不同、試錯(cuò)，您覺(jué)得試錯(cuò)成本是多少？

潘鵬凱：很高，太高了。因?yàn)槟阆胗悬c(diǎn)子——驗(yàn)證——做原型——做出來(lái)都要2、3年了，但是沒(méi)有實(shí)驗(yàn)怎么有燈光？沒(méi)有燈光怎么有光明？

能夠基業(yè)常青的公司原創(chuàng)能力都很強(qiáng)，早上俞敏洪老師表?yè)P(yáng)華為，任正非偏執(zhí)狂，每年好幾千億往下投，他也不上市，所有的利潤(rùn)都投研發(fā)，很牛。

新浪教育：從愛(ài)樂(lè)奇的身上也看到了有教育的溫度，同時(shí)也有科技快速迭代的魅力，之前接觸的線下機(jī)構(gòu)有非常好看的現(xiàn)金流，但是他們常常擔(dān)心把現(xiàn)金投入到新的創(chuàng)新和顛覆中會(huì)給企業(yè)帶來(lái)非常大的風(fēng)險(xiǎn)，您有意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題嗎？

潘鵬凱：有，我們公司也是九死一生，有好幾次現(xiàn)金流也有問(wèn)題，找到了非常好的投資人，才渡過(guò)難關(guān)。

新浪教育：您覺(jué)得這種態(tài)度會(huì)一直持續(xù)多久？

潘鵬凱：這是骨子里的dna，還是希望能夠把產(chǎn)品、服務(wù)做到極致。換個(gè)角度看，比如《從零到一》這本書(shū)里，很多公司追求的就是領(lǐng)頭羊的地位，像特斯拉一樣做了十幾年了，現(xiàn)在全世界就它一家能夠造電動(dòng)車(chē)，很厲害。

新浪教育：您覺(jué)得領(lǐng)頭羊比好看的營(yíng)利、好看的報(bào)表更重要？

潘鵬凱：太重要了。

新浪教育：非常感謝潘總的精彩分享，在這里我們看到了愛(ài)樂(lè)奇這樣一個(gè)有教育基因同時(shí)也不乏有科技進(jìn)取心的一家企業(yè)，非常期待能夠它在未來(lái)的日子里不斷地顛覆自己，不斷地給孩子帶來(lái)更多幸福的教育。

責(zé)任編輯：潘程